Komentáře: Globální detektivka s řeckou zápletkou, špióni a vítězství Německa

Od: Milan Kovár

Milan Kovár — Fri, 26 Feb 2010 21:59:37 +0000

Ivane, jestlis už odstávkoval,
dej si bacha na pas. Dneska jsem náhodou v šalině zaslechl dva borce z Mosadu, jak si o tobě povídali – ani se neptej, co. Řekl bych ti to, ale prej to je tajný…

Od: Ivo Kaipr

Ivo Kaipr — Wed, 24 Feb 2010 20:24:44 +0000

Jo, Kroisos je opravdu profláklá historka.
Kdybych měl to štěstí a mohl v nějakém nastaveném životě studovat antické reálie, šel bych po tom, zda náhodou povídání o Kroisovi není historka schválně „osvědčující pravost“ delfských věšteb. Něco jako výkladní skříň, potvrzení, že se jimi nedá manipulovat, že i kdyby Kroisos podplácel jak chtěl (byl jedním z největších dárců, podle pověstí až nechutně bohatý), dostane tak jako tak pravdivou odpověď a stane se to, co bylo předpovězeno, nikoli to, co chtěl z věštírny jako předpověď dostat.

Je to tak skvělá historka, že vypadá skoro jako reklama:-)

Kdoví, jaký byl antický mediální provoz. Vždyť taková Amphiktionie, delfský městský svaz – tu by si EU klidně mohla vetknout do znaku. Vysoká diplomacie mohla k sobě přitáhnout zdatné mediátory a manipulátory, fungoval tam i soud mezi státy…

Aneb Řekové tohle všechno už mají někde v genech a memech. Takže jsem zvědavý, co se z nich vyvrbí.
—
Nejhorší je, že Koukolík a další se mi jen vrší u ruky. Čtení je příšerně pomalé 🙁

Od: Michaela

Michaela — Wed, 24 Feb 2010 12:15:10 +0000

Mně se obzvláště zalíbila
tato delfská historka: „Když se Kroisós zeptal, má-li vytáhnout do války proti Peršanům, Pýthia mu odpověděla:
„Kroisós, překroče Halys, velkou rozvrátí říši.“ Kroisós tedy sebevědově vytáhl do pole. Velká říše, kterou ale nekonec zničil, byla jeho vlastní. : )

A jinak – Ridleyho mám půjčeného (od místního bloggera F. Douška), neboť v češtině je rozebrán. Třeba bude dotisk. Je to opravdu zajímavé.

F. Koukolíka jsem musela vygooglovat, vypadá všestranně…dokonce planetku má! Ten se má! : )

Od: Ott Hartvich

Ott Hartvich — Wed, 24 Feb 2010 09:37:14 +0000

Goldman Sachs
Na tema role Goldman Sachs v pripade reckych financnich problemu:
[http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/robertpe]

Od: Ivo Kaipr

Ivo Kaipr — Wed, 24 Feb 2010 00:09:20 +0000

Tak tedy abych nebyl trapně jinotajný, myslel jsem to tak,
že Delfy sloužily mnoha vládcům řeckých států k tomu, aby na základě věšteb sice nejasných, ale zjasnitelných, mohli přesvědčit jinak typicky řecky reptavé občanstvo k jednotnější akci. A přitom si nezadat: Když bozi poručí, nedá se nic dělat – to víte, nechce se mi, štve mne to, ale Apollón je Apollón, Brusel je Brusel, musíme se podřídit.

A tak Themistoklés obdržel poselství, že Atény ochrání dřevěné hradbv. Tím přesvědčil Athéňany, že výnosy ze stříbrných dolů si nemají rozdat, ale postavit za ně triéry, dřevěné hradby… no a kdyby to byl býval neudělal, bitva u Salamíny by nejspíš vůbec nebyla, Xerxés by triumfoval na souši i na moři… a adyjó, evropská civilizace:-)

Co se týče bestselleru…kdoví? Zatím si píšu bestunderstandingy, nebo jak by se to řeklo, pak se uvidí:-). Ridleyho vám docela závidím; sice tuším, co tam má, ale číst a vědět je lepší. Ovšem byl jsem dnes na přednášce Koukolíka, a to bylo taky moc dobré, i když povídat si s ním by bylo stonásobně lepší.

Od: Michaela

Michaela — Tue, 23 Feb 2010 23:36:32 +0000

s těmi sovami
si nejsem jistá. Mé sluneční znamení má sice sršet diplomacií, ale praxe je poněkud jiná, zdá se mi. Velice zajímavé články/blogy. Řekla bych, že je to skoro téma na úspěšný bestseller (zcela vážně) – já bych si něj ale netroufla. Co Vy? : )
Ten J.Diamons mi přišel poněkud jednostranný, ale nikoli nezajímavý. Čtu teď knihu, která tyto názory balancuje. Jdu otočit list.

Od: Ivo Kaipr

Ivo Kaipr — Tue, 23 Feb 2010 00:04:17 +0000

Michaelo,
ještě mi tam koukám vypadl jeden link, z těch tří mediálně nejhezčí a jistým způsobem nejmrazivější – Jared Diamond velmi nevzrušeným hlasem ukazuje, jak systémově ve vývoji civilizací fungují slepé uličky:
[http://www.ted.com/talks/lang/cze/jared_diamond_]

Řekové jsou podle všeho národ s obrovským rozpětím osobností. Nevím, jak bych to jinak vyjádřil. Jejich vítězství jsou, když se člověk koukne na podrobnosti, jaksi téměř vždycky na zapřenou, v podstatě proti „vůli lidu“ – jednou z mých nejoblíbenějších historických postav je Themistokles, samý úplatek, samá lež a lest… jenže šlo to jinak?

Aneb Řekové často dvojitou lží dojdou k pravdě, takže čekám 🙂

Už jsem chtěl psát o podobné dvojroli Delfské věštírny, ale to bych nosil sovy do Athén, vždyť Vy jste diplomat, ne já 🙂

K tomu rozsudku NSS včetně Junga se tady moc pěkně rozepsal Roman Vido, taky mne to potěšilo, ale ne zas tak moc:
[http://vido.blog.respekt.cz/c/124755/Rozpoustime]

Od: Michaela J.

Michaela J. — Mon, 22 Feb 2010 21:37:03 +0000

Ivo,,
to je krasna metafora: ) Voni morskym vzduchem a vyprahlymi kopci nad Delfami. Jen doufam, ze Vasi uvaze o prukopnicke roli novodobych Reku porozumim po precteni onech dvou odkazu. Pri predstave mych byvalych reckych kolegu a dalsich znamych si to totiz neumim vubec predstavit ( a to mam rada Reka Zorbu, Recko i jeho kuchyni!). Neco pozitivniho: Nejvyssi spravni soud se v oduvodneni rozsudku odvolal na C.G.Junga. To me fakt prijemne prekvapilo : )

Od: Michaela J.

Michaela J. — Mon, 22 Feb 2010 21:23:29 +0000

Ivane,
stavka koho, ceho? Lufthansa zrusila lety jen do Nemecka, to stavkuji Izraelci?? Nebo zase cesti piloti? No, drzim palce, abyste se vznesl a hlavne stastne doletel. A kdyz uz jsme u Izraele, zde je jeden citat, ktery jsem nahodou objevila a pripada mi velmi aktualni:

„History teaches us that men and nations behave wisely once they have exhausted all other alternatives.“ – Abba Eban

Od: Michaela J.

Michaela J. — Mon, 22 Feb 2010 21:19:11 +0000

Pavle,
ano. Jsou dve hlavni moznosti (politicka uvaha):
– sanovat EL a spol. = postvat Sever proti Jihu a EU (Bruselu)
– nesanovat : postvat Jih proti Severu a EU (Bruselu)
Kdo trati vzdy? Brusel.

Ale vazne. Nemci to museji mit promyslene. Vedeli to uz pred rokem (byla to Mme Merkel, kdo neoblomne odmitnul pomoc eurozony zemim SVE – vedela, ze prijdou horsi pripady, kdy MMF bude politicky neprijatelny). Nemci podle me nenechaji kohokoli, aby siboval s jejich tankem (abych pouzila vas vyraz).

Jinak o riziku konfliktu dnes pekne pise Lenka Zlamalova v LN.

Jak detektivka dopadne, si ja netroufam odhadovat. Na to ma tento serial prilis mnoho dilu a radi v nem nepredvidatelne sily. Jen doufam, ze to nebude horor.

Ale diky za komentare.

: )